2015年11月26日-27日,“投中集团2015中国投资年会.北京”隆重举行。本次年会以“新经济˙见未来”为主题,广邀PE/VC业内众多投资大佬、相关产业领域投资精英,探讨产业投资在“新经济”背景下的新机遇、新趋势和新未来。本次盛会邀请来自业内拥有超群影响力的投资大佬、产业明星企业、创业精英齐聚一堂,聚焦产业投资在“新经济”背景下的新机遇、新趋势和新未来等热点话题,开启一场围绕行业未来创新革新之路,并对行业发展趋势与演变路径展开深入探讨和巅峰对话。
金风投控总经理肖治平,在分论坛参加“挖掘清洁能源的投资潜力”话题讨论时表示,要谈环保产业的投资机会,就以自己所做的污水处理为例,很多人忽视了污水处理的后端,现在的污泥处理,表面上有人做实际上是没有人做的。“我们在污水处理完的污泥,现在基本上90%的处理方法还是非常简单,拿车运走,找个看不见的地方就掩埋掉了。如果不做污泥处理,污水处理就是个表面工作,因为所有的有害物质都浓缩到了污泥里,对土壤的伤害,对农业作物的伤害是非常惨痛的。“既然是有这样的一个痛点,就意味着有大量的机会可以做。我相信未来的两三年污水处理会有一个很快发展的时期。相对来说是我比较看好的一个机会。”
肖治平还表示,整个环保产业面临着的挑战和困难有很多,综合来看,环保产业目前发展最大的瓶颈问题实际上就是融资的问题。解决这个问题,政府需要扮演很重要的角色,“我们这些投入人,给他投入的只是股权类的权益性的资金,他要发展还需要很多流动性资金的支持。这个问题不解决还是一个很大的困难。”
以下为金风投控总经理肖治平演讲实录:
我是金风投资的肖治平。
王总提出的这个问题非常好,从我做环保这段时间的体会来看,目前中国,大家聚焦的几个行业无非是比较热的,像我们自己做的污水处理,还有大气治理,包括土壤修复,固废,选择这些产业是因为国家治理还有商业模式是成型的。环保业务是需要有人买单的,能够预见的还是要由各级政府,不管是PPP的模式还是其他模式,最终的落脚点还是由财政托底,这样的话投资人才能拿到收益,在这个过程中虽然有波折,但是行业这几年的进步还是非常明显的。
如果说投资机会的话,我们自己做污水处理,很多人忽视了污水处理的后端,现在的污泥处理,表面上有人做实际上是没有人做的。我们在污水处理完的污泥,基本上90%的现在的处理方法非常的简单,拿车运走,找个看不见的地方就掩埋掉了。如果不做污泥处理,污水处理就是个表面工作,因为所有的有害物质都浓缩到了污泥里,对土壤的伤害,对农业作物的伤害是非常惨痛的。既然是有这样的一个痛点,就意味着有大量的机会可以做。
目前会有一些新的技术点,我们也跟技术公司做了一些交流,既然有痛点,就会有机会,需要资本的大力投入。我相信未来的两三年污水处理会有一个很快发展的时期。相对来说是我比较看好的一个机会。
我们下面有两个不同的团队,互相之间是有配合的。有一支团队偏产业一些,我们会自己投自己管,对一些污水处理厂,包括一些固废项目的投资运营都在我们的团队里面。它的任务在短期,特别是刚起步的两三年,我们的任务也非常明确,就是一定要把规模做起来,要在市场上能够立足。
另外,还有一个团队是专门做PE的团队,任务是围绕环保业务,找一些在技术上非常前置的公司,通过参股的手段,其实就是一种类PE的投资,一个是看好它的发展,另外自己产业投资的部分还可能拉来一些订单。有了一些规模后,这些规模给它一些创新的技术,技术最难的是从小试、中试到产业化的阶段。它需要一个有关联的平台,能给它提供这样的机会。环保也有自己的生态圈,在辅助性的项目上,可以做这个实验。
最近在我们的污水处理厂试用了PE团队投的项目,这样来判断会更有效的规避投资的失败率,这是我们跟其他机构不一样的地方。我们有不同的团队,有不同的操作策略,互相之间是一个组合,我们的投资资产也是一个组合。
整个环保产业面临着的挑战和困难有很多,但是归纳起来,最明显的是因为行业的特性,导致在整个行业所有链条上,参与者实际上都面临着巨大的融资的困难。我觉得无论是从下游的做投资运营的,都需要获得长线的资金才能维持整个项目的运营。这本身就阻挡了很多资本的进入,因为你有很多资本金的投入,但是未必有能够拿到长线的低成本融资的支持。这样就限制了你的规模的发展。这也是我们今天做这个行业觉得可以做的稍微大一点的原因,我们在债券方面的资源还是比较足的。有一大类企业在这方面受限很多。一些技术类的公司,工程类的公司都会遇到这一点。我们投资过一些投资类的环保公司,后来卖给了上市公司,他做了很多工程类项目,回不到款,汇款周期非常长,它的资金能力只可以支持很短时期的发展。但是因为资金的问题,最后没有办法,只有把自己卖掉以后,找更大的靠山。
再往上,看到一些技术领域的,提供产品的,就是你的技术很好,产品很好,需要大量资金的投入,这在一些资本投入的过程中,也要看未来现金流的回报能不能推动业务的存续发展。后来我们发现,必须要有长期的长线资本的持续投入,才有可能走向成功。即使有长线的投入也未必能取得成功,这里很多的挑战非常大。综合来看,环保产业目前发展最大的瓶颈问题实际上就是融资的问题。因为各个环节上都具备这个问题。那么怎么解决这个问题,政府需要扮演很重要的角色,我们这些投入人,给他投入的只是股权类的权益性资金,他要发展还需要很多流动性资金的支持。这个问题不解决还是一个很大的困难。
非常同意几位的看法,我再补充一点,从我们做产业的角度,目前遇到在污水处理上,我们觉得也算是一个痛点,现在所有的污水处理厂,基本上占地面积都非常的大,一个两三万吨的污水处理厂,基本上100亩地左右,这是由工艺来决定的。但是在目前整个中国城镇化进程比较高的情况下,实际上非常需要一些小型化的可移动的环保处理设备。这块还是一个盲点,有的公司在做,但是特点并不是特别突出。我们也从全球范围内看了很多国外的地方的小型化装置,这方面非常有潜力。在中国的市场的容量上讲,要比国外还有优势,这块是能跑出黑马的。它有更低的成本,更小的体积,更高的效率,来解决小区域环境处理的难题。这是非常值得推广的方向。
我分享一个案例,我们曾经看过一家公司,是做工业化污水处理,污水的范围非常窄,是给中石油、中石化原油开采基地做回注水的,他们之前没有大环保的顾虑,回注水的污染非常严重,以前直接就排放了。现在的环保加强了,它有这样的很大的市场需求。我看到一家企业做了一个可移动式的,在现场可以帮助中石油、中石化做这种工业回注水处理的公司,我也跟他聊过,我说现在市场上的感受怎么样,他说中石油、中石化是资金实力很雄厚的,但是也遇到了回款周期的问题。对他来讲,他说更好的机会是把技术或者是产品、这套装置通过投资的方式跟中石油、中石化合作,可能卖一套设备的利润率百分之四五十,但是处理一方工业污水的回报率可能达到百分之六七十,他也受制于自身资金的问题,也没有能力持续的投入。中石油、中石化有大量的开采的点,需求量非常大,在市场推广上还是有一定难度。
其实在产品和技术上,有自己的优势外,在商业模式的打通上,包括资本的注入上还需要很多外力的支持,如果这几个环节没有同步具备的话,实际上还是蛮困难的。而且我相信在全国诸如此类的公司还有很多,他们也会遇到这样的局面和困境,最后怎么能卖出去,或者是收到钱,这是一个难点,其实商业模式没有打通。我看好这个行业未来的发展,目前还是有很多工作需要做。